十九大報(bào)告提出，要加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容建設(shè)，建立網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系，營(yíng)造清朗的網(wǎng)絡(luò)空間。

    近年來，我國在互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)方面取得了長(zhǎng)足進(jìn)展。習(xí)近平同志曾強(qiáng)調(diào)，網(wǎng)絡(luò)空間是億萬民眾共同的精神家園。網(wǎng)絡(luò)空間天朗氣清、生態(tài)良好，符合人民利益。網(wǎng)絡(luò)空間烏煙瘴氣、生態(tài)惡化，不符合人民利益。我們要本著對(duì)社會(huì)負(fù)責(zé)、對(duì)人民負(fù)責(zé)的態(tài)度，依法加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)空間治理，加強(qiáng)網(wǎng)絡(luò)內(nèi)容建設(shè)，做強(qiáng)網(wǎng)上正面宣傳，培育積極健康、向上向善的網(wǎng)絡(luò)文化，用社會(huì)主義核心價(jià)值觀和人類優(yōu)秀文明成果滋養(yǎng)人心、滋養(yǎng)社會(huì)，做到正能量充沛、主旋律高昂，為廣大網(wǎng)民特別是青少年?duì)I造一個(gè)風(fēng)清氣正的網(wǎng)絡(luò)空間。

    我們?cè)诰W(wǎng)絡(luò)建設(shè)方面取得了哪些進(jìn)步？十九大報(bào)告提出建立網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系、營(yíng)造清朗的網(wǎng)絡(luò)空間意義何在？建立網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系的方向和重點(diǎn)在哪里？圍繞這些問題，《法制日?qǐng)?bào)》記者與互聯(lián)網(wǎng)管理領(lǐng)域?qū)＜艺归_了對(duì)話。

    對(duì)話人

    中國傳媒大學(xué)文法學(xué)部副部長(zhǎng)、網(wǎng)絡(luò)法與知識(shí)產(chǎn)權(quán)研究中心主任  王四新

    北京師范大學(xué)法學(xué)院教授、亞太網(wǎng)絡(luò)法律研究中心主任研究員  劉德良

    法制網(wǎng)記者  韓丹東

    

    互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)成果顯著

    記者：十九大報(bào)告中多次提到“互聯(lián)網(wǎng)”一詞。第一次出現(xiàn)是對(duì)近年來我國互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)的一個(gè)肯定，即互聯(lián)網(wǎng)建設(shè)管理運(yùn)用不斷完善。

    王四新：重大進(jìn)展體現(xiàn)在很多方面。首先是在法治建設(shè)方面，今年是標(biāo)志性的一年，例如網(wǎng)絡(luò)安全法的實(shí)施，此外還有由網(wǎng)信辦牽頭制訂的部門規(guī)章，尤其是出臺(tái)一些規(guī)范性文件，這些都說明我國正在構(gòu)建一個(gè)依法治網(wǎng)的規(guī)則和規(guī)范體系。

    其次是自2013年習(xí)近平同志提出要占領(lǐng)網(wǎng)絡(luò)宣傳陣地以來，我們采取了很多措施。例如，在治理網(wǎng)絡(luò)造謠方面，刑法修正案（九）中增加了相關(guān)內(nèi)容，同時(shí)最高人民法院和最高人民檢察院也發(fā)布了司法解釋，利用互聯(lián)網(wǎng)進(jìn)行誹謗等行為被納入依法治理的范圍，在實(shí)踐中也按照這些司法解釋進(jìn)行執(zhí)法。我們的規(guī)范體系在不斷完善，執(zhí)法力度和措施也在不斷增強(qiáng)。具體來講，對(duì)互聯(lián)網(wǎng)犯罪的打擊、對(duì)公民個(gè)人信息的保護(hù)力度在不斷加大，群眾使用互聯(lián)網(wǎng)的安全性大大增加，使用互聯(lián)網(wǎng)的獲得感也在進(jìn)一步增強(qiáng)。從網(wǎng)絡(luò)空間規(guī)范體系的構(gòu)建到實(shí)際的管理效果都在向好的方向發(fā)展，網(wǎng)絡(luò)空間的環(huán)境正在清朗化。

    互聯(lián)網(wǎng)作為全社會(huì)的基礎(chǔ)設(shè)施，在提高全民生活的便利性方面，這幾年的成就是有目共睹的。同時(shí)，互聯(lián)網(wǎng)信息對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的帶動(dòng)作用也越來越明顯。

    劉德良：過去5年，一個(gè)非常重要的改觀是我們的網(wǎng)絡(luò)秩序正在走向規(guī)范、有序，民眾的觀念在改善。民眾過去對(duì)網(wǎng)絡(luò)的認(rèn)識(shí)是，網(wǎng)絡(luò)是開放的、無邊界的，“想找到我很困難”，于是對(duì)自己在網(wǎng)絡(luò)上的行為不加控制；但現(xiàn)在大家慢慢意識(shí)到，網(wǎng)絡(luò)跟現(xiàn)實(shí)世界是一樣的，其行為都要受到法律的規(guī)范和制約。相應(yīng)地，民眾在網(wǎng)絡(luò)空間中的行為得到了一定的改善。

    這些變化來自多方面的努力。第一是相關(guān)法律規(guī)范、管理辦法的出臺(tái)和完善，比如我們正在推行的網(wǎng)絡(luò)實(shí)名制等；第二來自我們的宣傳和教育工作，在引導(dǎo)民眾樹立正確的網(wǎng)絡(luò)使用觀念方面發(fā)揮了一定的作用；第三是事物本身的發(fā)展?fàn)顩r，互聯(lián)網(wǎng)現(xiàn)在發(fā)展相對(duì)成熟，人們的認(rèn)識(shí)也隨之改變。

    記者：十九大報(bào)告提出，加強(qiáng)互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容建設(shè)。在內(nèi)容建設(shè)方面，過去5年，我們?nèi)〉昧四男┏煽?jī)？

    王四新：從這幾年努力的方面來看，互聯(lián)網(wǎng)的內(nèi)容建設(shè)首先在于建構(gòu)一系列的規(guī)范和規(guī)則體系，使互聯(lián)網(wǎng)的各個(gè)參與方，包括政府部門、企業(yè)、個(gè)人在進(jìn)行以互聯(lián)網(wǎng)為核心的活動(dòng)時(shí)做到有章可循、有規(guī)范可以去遵守。例如，實(shí)行互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容提供主體資格的審查，取締越權(quán)的非法網(wǎng)站。

    此外，我們也號(hào)召黨政機(jī)關(guān)、人民團(tuán)體充分利用互聯(lián)網(wǎng)平臺(tái)進(jìn)行信息的傳遞，讓信息多跑路，讓百姓少跑腿。在發(fā)揮國家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室主導(dǎo)作用的同時(shí)，我們也注重地方互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室在屬地管理方面的作用。

    從企業(yè)的層面來說，主要集中于治理互聯(lián)網(wǎng)非法、有害內(nèi)容。我們鼓勵(lì)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)進(jìn)行內(nèi)部的制度建設(shè)，強(qiáng)化平臺(tái)責(zé)任。例如，加強(qiáng)企業(yè)的投訴、舉報(bào)機(jī)制等，接受政府部門監(jiān)管和群眾監(jiān)督。我們讓網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)承擔(dān)更大的責(zé)任，也就意味著我們要賦予他們更多的權(quán)限。在這方面，我們也采取了一定的措施。比如，我們讓平臺(tái)肩負(fù)起網(wǎng)絡(luò)實(shí)名制、建立信用體系和黑名單的責(zé)任，平臺(tái)掌握用戶的信息，可以精準(zhǔn)地對(duì)準(zhǔn)每個(gè)人，管理難度也會(huì)相應(yīng)降低。

    劉德良：目前，互聯(lián)網(wǎng)內(nèi)容建設(shè)的重點(diǎn)在于抓思想文化等方面，實(shí)現(xiàn)的途徑是加強(qiáng)內(nèi)容監(jiān)管。比如對(duì)直播平臺(tái)、視頻節(jié)目的規(guī)范，對(duì)網(wǎng)上的黃色淫穢信息、盜版內(nèi)容的治理等。同時(shí)，我們也給各種形態(tài)的網(wǎng)絡(luò)內(nèi)容提供了一個(gè)正規(guī)的發(fā)布渠道，例如網(wǎng)民自己制作的電影、視頻等。

    記者：最新數(shù)據(jù)顯示，我國網(wǎng)絡(luò)普及率已達(dá)到54．3％，其中10歲至39歲的網(wǎng)民占比達(dá)到72．1％，使用手機(jī)上網(wǎng)的網(wǎng)民比重也增至96．3％。

    王四新：這是中國互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展的主趨勢(shì)。民眾會(huì)逐漸成為網(wǎng)絡(luò)的原住民，互聯(lián)網(wǎng)基本生活化。網(wǎng)絡(luò)空間與現(xiàn)實(shí)生活的界線也變得越來越模糊，互聯(lián)網(wǎng)與每個(gè)人的生活息息相關(guān)。

    同時(shí)，每個(gè)用戶使用互聯(lián)網(wǎng)的記錄都會(huì)成為整個(gè)網(wǎng)絡(luò)空間數(shù)據(jù)的組成部分。這樣的話，網(wǎng)絡(luò)空間就會(huì)真正成為習(xí)近平同志所說的“億萬民眾共同的精神家園”。因此，我們一定要做好網(wǎng)絡(luò)的治理工作、網(wǎng)絡(luò)輿論的引導(dǎo)工作，讓網(wǎng)絡(luò)空間充滿正能量。

    劉德良：我們現(xiàn)在處在網(wǎng)絡(luò)時(shí)代或者說信息時(shí)代，網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)成為信息傳播的最主要平臺(tái)和媒介。時(shí)代在變化，我們的觀念也要適應(yīng)新時(shí)代的要求。我們的治理，包括權(quán)力的運(yùn)作等都要在這一背景下進(jìn)行。因此，網(wǎng)絡(luò)文化的建設(shè)顯得愈加重要。我們的經(jīng)濟(jì)總量上去了，我們的文化建設(shè)也要跟上步伐。

    努力形成完善的規(guī)范體系

    記者：網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系是一個(gè)系統(tǒng)工程，既包括網(wǎng)絡(luò)安全的保障、風(fēng)險(xiǎn)的規(guī)避，也包括有害信息的治理等。其中，有害信息關(guān)系到網(wǎng)絡(luò)空間整體的清朗?；诖?，我國出臺(tái)了一系列法律和規(guī)范性文件來凈化網(wǎng)絡(luò)空間。例如，2016年11月公布的《中華人民共和國網(wǎng)絡(luò)安全法》，國家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室于今年8月公布的《互聯(lián)網(wǎng)跟帖評(píng)論服務(wù)管理規(guī)定》和《互聯(lián)網(wǎng)論壇社區(qū)服務(wù)管理規(guī)定》等。這些法律、管理規(guī)定都有著自己的特點(diǎn)，有規(guī)范行業(yè)平臺(tái)的，也有規(guī)范網(wǎng)民上網(wǎng)行為的。

    王四新：在這些法律中，從執(zhí)行的嚴(yán)格層面來說，網(wǎng)絡(luò)安全法起到了最直接的作用。網(wǎng)絡(luò)安全法作為一部法律，能夠直接為處罰違規(guī)個(gè)體和企業(yè)提供依據(jù)。再加上一些指導(dǎo)行業(yè)發(fā)展的規(guī)范性文件，我們正在努力形成一個(gè)較為合理完善的行業(yè)發(fā)展規(guī)范體系。

    劉德良：對(duì)于網(wǎng)絡(luò)規(guī)范的規(guī)定，最早出現(xiàn)在2000年頒布的《互聯(lián)網(wǎng)信息服務(wù)管理辦法》。這部文件頒布于我國互聯(lián)網(wǎng)起步階段，為以后的法律制定、行政法規(guī)、行業(yè)規(guī)范奠定了基礎(chǔ)。

    記者：網(wǎng)絡(luò)空間的特點(diǎn)之一就在于其匿名性，匿名性造成了網(wǎng)絡(luò)空間有害信息的泛濫、網(wǎng)絡(luò)管理難度加大等問題，我國也一直推行網(wǎng)絡(luò)實(shí)名制，包括針對(duì)微信、微博、貼吧等平臺(tái)的用戶。

    王四新：網(wǎng)絡(luò)實(shí)名制對(duì)于建立網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系起著比較基礎(chǔ)和核心的作用。我們正在尋求實(shí)現(xiàn)國家經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式的轉(zhuǎn)型，由低端制造業(yè)、機(jī)械工業(yè)向信息化方向發(fā)展。這對(duì)網(wǎng)絡(luò)各參與方的可識(shí)別性提出了新的要求，只有解決好這個(gè)問題，才能提高各參與方的責(zé)任意識(shí)，打造不同緯度、不同層級(jí)的信任體系，整個(gè)社會(huì)才能更充分地利用互聯(lián)網(wǎng)，更大膽地投入互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)。但若任由原來不加規(guī)范的匿名，各方之間的互信可能會(huì)存在問題。

    劉德良：網(wǎng)絡(luò)實(shí)名制在具體執(zhí)行上還有需要加強(qiáng)的地方，其中重要的一點(diǎn)就是我們的身份識(shí)別?，F(xiàn)在的做法是網(wǎng)絡(luò)用戶綁定電話，這樣一來，電信公司的作用便凸顯出來了。電信公司在辦理電話業(yè)務(wù)時(shí)需要真正去核對(duì)用戶的身份，當(dāng)然這也可以防止一些身份假冒、做假證件的違法犯罪行為。

    另外就是身份識(shí)別技術(shù)仍需要進(jìn)步，比如我們的身份證件技術(shù)?，F(xiàn)在的身份證識(shí)別主要還是依靠照片的比對(duì)，但是不能排除長(zhǎng)相相似這種情況，單純依靠人眼是不能進(jìn)行有效識(shí)別的。

    處理好發(fā)展與安全關(guān)系

    記者：十九大報(bào)告提出建立網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系、營(yíng)造清朗的網(wǎng)絡(luò)空間的目標(biāo)。

    王四新：首先，建立網(wǎng)絡(luò)綜合治理體系，我們強(qiáng)調(diào)以政府為主導(dǎo)，充分調(diào)動(dòng)各方的積極性。第二，盡早完善規(guī)則體系。盡管這幾年規(guī)范體系出臺(tái)的力度在加大，但依舊存在問題。這些問題需要在實(shí)踐中發(fā)現(xiàn)、提出，并在實(shí)踐中解決、完善。

    另外，我們?cè)谖磥硇枰龀鼍薮笈Φ氖菆?zhí)法隊(duì)伍建設(shè)。目前網(wǎng)信事業(yè)發(fā)展很快，我們也想打造以國家互聯(lián)網(wǎng)信息辦公室為軸心的綜合協(xié)調(diào)執(zhí)法治理體系，但在縣、市的層級(jí)上，很多地區(qū)還沒有專門的網(wǎng)信部門和網(wǎng)信隊(duì)伍。當(dāng)然有些地方也開始在這方面發(fā)力，例如天津、江蘇已經(jīng)提供了網(wǎng)信部門的編制。但問題是這些人員是最新招募的，對(duì)網(wǎng)信工作的認(rèn)識(shí)和規(guī)則體系的運(yùn)用有所欠缺。這就需要加強(qiáng)培訓(xùn)，讓他們盡快了解網(wǎng)信工作的性質(zhì)、掌握網(wǎng)信工作的規(guī)律、提高自己的執(zhí)法水平。

    劉德良：綜合治理或者說更深層次的綜合治理，恐怕要解決根源問題。從法律意義上來講，綜合治理涉及各種法律法規(guī)的修改完善，首先我們得有完善的、科學(xué)的法律，其次才能做到有法可依、有法必依。

    記者：基于十九大報(bào)告提出的營(yíng)造清朗網(wǎng)絡(luò)空間的要求，未來的網(wǎng)絡(luò)綜合治理需要注意哪些問題？

    王四新：要處理好發(fā)展與安全的辯證關(guān)系。網(wǎng)絡(luò)治理中的很多問題是在發(fā)展過程中發(fā)現(xiàn)的、在發(fā)展中解決的。所以我們要用安全來促發(fā)展，而不是單純追求安全而限制和犧牲發(fā)展，發(fā)展還是引領(lǐng)性的。

    具體來說，還是要完善制度，尤其是大型互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)權(quán)益受到侵權(quán)的救濟(jì)機(jī)制，我們要給互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)提供商救濟(jì)的機(jī)會(huì)。比如，我們關(guān)停一個(gè)企業(yè)，關(guān)停的理由是否充分？企業(yè)有沒有申辯的機(jī)會(huì)？企業(yè)和政府部門之間是否可以存在一個(gè)溝通的機(jī)構(gòu)？這些都是需要考量的。

    劉德良：我們對(duì)清朗怎么理解？清朗是一種理想的狀態(tài)，也是我們的目標(biāo)，我們講的清朗是在強(qiáng)調(diào)一種秩序的構(gòu)建，我們提倡的是網(wǎng)絡(luò)文化內(nèi)容的豐富以及雅俗共賞。